當SEO遇到產品經理（專訪大眾點評王一峰）
- 2015-08-14 23:00:58
- 來源/作者：互聯網/佚名
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嘉賓： 大眾點評SEO負責人王一峰 采訪時間： 2015年6月25日 采訪地點： 長寧區易園Home Garden 采訪主題： 大眾點評網SEO思路分享 嘉賓介紹： 王一峰，大眾點評SEO負責人，倡導從產品出發
嘉賓：大眾點評SEO負責人王一峰
采訪時間：2015年6月25日
采訪地點：長寧區易園Home Garden
采訪主題：大眾點評網SEO思路分享
嘉賓介紹：王一峰，大眾點評SEO負責人，倡導從產品出發，談如何從產品經理的角度看SEO，如何從產品經理的思維做SEO。
當SEO遇上產品經理，剪不斷理還亂，且看大眾點評SEO負責人為大家分享的與產品經理溝通的心得。相信大家看了大神的分享，嘗試大神推薦的從產品角度做SEO的思路，站在產品經理的角度去思考問題，這樣在公司內推動SEO項目以及與產品經理打交道的時候都會變得so easy，老板再也不會擔心網站流量上不來了。
1、如何在公司內推動SEO項目
（1）發現困難：在公司內推動SEO項目的困難
經常和很多SEO同行聊，都會存在推動SEO項目困難的問題，例如像我們點評這樣的公司，SEO的優先級真的很低，那怎么來推動呢？這是一個很關鍵的問題，產品經理很有可能不懂SEO，他認為你SEO不能給他帶來價值，那在公司內推動SEO項目就比較困難了。
關于與產品經理的溝通，我這邊也有幾個例子，比如說我們網站上沒有面包屑導航，其實做過SEO的人都知道，面包屑還是有必要的，百度也說是有必要的，然后他就問我面包屑導航是什么？而且他還拿了一批數據跟我說，用戶點擊連百分之一都不到，放在那么重要的位置浪不浪費。從數據上來看，百分之一都不到，那我再怎么和他說這個操作對搜索引擎友好也沒什么用了。第二個就是說我發現我們有一批頁面是沒有主導航的，只有面包屑導航，那我就問產品為什么沒有主導航，他就說你上次做面包屑導航我給你做了，那主導航有什么用，那不就重復了，對用戶體驗好嗎？其實網站主導航是一個網站的基礎配置，但產品當時第一反應和他的疑問給我的印象比較深。當然這里不是說點評的產品經理不牛逼，可能只是我們的目標不一樣，所以他會有疑問。最后產品對我說，你的需求我明白了，需求不難，可能其他項目的優先級比較高，你的優先級比較低，要不你兩個月后再跟我詳細溝通需求吧。
（2）迎難而上：如何在產品經理那里爭取到主動權
在與產品經理的溝通中會出現一些困難，因為很多SEOer沒有站在產品經理的角度來考慮問題，不知道產品經理需要什么，所以推進SEO項目就會非常困難。我這邊就在想，產品經理的需求到底是什么？簡單總結有以下幾點：第一個在意我的產品能帶來多少用戶，能影響的用戶是多少；第二個在意我的產品能產生多少價值；最后，我的KPI是什么。是不是我們推動SEO項目就可以多往這個方向去想。我們就可以告訴產品經理做這些東西我們能讓你產品更好，能為產品帶來更多的用戶，甚至說我們提出的一些產品上的想法，是不是你之前從來沒想到過，沒有收集過這部分用戶需求，我們是不是做了這個產品你今年的KPI就能完成，如果你和產品經理想在一起了，去推動這個事情就會更加快速，也可以在產品那里爭取到主動權。
（3）解決方案：站在產品角度推進項目
我覺得站在產品角度推進項目是一個比較好的角度，自從我用了這個方式以后，后面推的產品都會比較順利。其實產品經理就是關心這些東西，他可能還會關心那些前端設計，但我覺得這不是我們SEO考慮的，我們可以參與進去，因為用戶體驗也是SEO的一部分。
2、核心思想：站在產品角度去做SEO
（1）思維突破：不能為做SEO而SEO
現在在SEO的操作上和以前不太一樣，之前會比較多的在意我們一些PC站的排名，可能會重點抓住排名這個角度來看，但是現在在操作上可能會更多的關注偏產品的東西，不像以前那樣為了SEO而SEO，慢慢跟產品做更多的結合。不希望一直局限在SEO圈子里面，要跳出去，跳出去做一些更多的跨界。
（2）明確需求：SEO需要以產品的需求為導向
以前是先有產品再做SEO，現在SEO也可以去引導產品。目前大部分做SEO的人員對技術都已經非常熟悉，他們在技術上遇到的困難都比較少，就算有一些困難，通過百度搜索查一下就能找到解決方案，可能還會有些SEO會比較鉆牛角尖，感覺收錄一定要達到一個比例，或排名一定要到什么樣的位置才是我SEO牛的地方?，F在的SEO需要更加精準，需要根據用戶的實際需求出發，之前是先有頁面再做排名，現在可以先做評估，再決定做什么。
（3）反客為主：SEO是怎樣引導產品的（詳解搜索引擎目標模型和“三搜”理論）
在整個營銷體系當中，其實SEO是很小的一個分支，做SEO我會抓住兩個核心模型，一個是搜索引擎營銷目標模型，分為四層：存在層，表現層，關注層，轉化層，可以對于SEO定位到各個不同的階段。存在層就是我的網站要有收錄，這是第一步；表現層是我的頁面要有排名；關注層就是頁面有了排名，我要如何來提升排名獲得更多的點擊；轉化層就是如何把訪客變為顧客。還有一個模型就是“三搜”理論（產品搜索、品牌搜索、需求搜索），大部分用戶的搜索需求都可以歸類到三種需求中。我認為這兩個模型在做SEO迷茫時可以起到指導作用的。
對于我們公司來說，“三搜”理論可以得到體現，例如有些用戶會搜“我會去哪里吃”，有些用戶他就會搜“大眾點評”，有些用戶他就會搜某家店名，其實對應的就是這三塊需求。用戶不管怎么搜索，他的習慣都逃不出這三塊，我覺得這是一個大的思路?？梢园盐覀兊拇蠓较蚪o框住，起碼可以從這三個方面去想這些事情，這是兩個我比較喜歡的理論，比較簡單，比較清晰。之前我們可能是倒過來做，我先有了產品，然后再去分析產品可以做什么詞，然后我再倒推上來，現在不管什么詞我都可以接受，我先搭詞庫，雖然說這個詞庫可能很大，但我覺得可能都會用得到，然后我再來分析用戶的需求，現在用戶的痛點是什么，他們希望搜什么東西，我知道用戶有這個需求之后，就去找我對應的關鍵詞，找到關鍵詞以后，就去看我網站上面有沒有這個產品，有這個產品是不是能再優化，沒有產品看能不能擴展產品，跟以前的做法反過來了。
（4）有的放矢：結合用戶需求制作SEO產品
比如針對美食行業用戶，他們的需求是高頻的，他們對品牌的認知度是很高的，所以說我們做的產品以品牌為主，去幫助用戶解決決策和信息查詢這個困難，告訴用戶在附近有哪十個品牌是大部分用戶最喜歡吃的，甚至告訴用戶哪些菜是大部分用戶最喜歡吃的，總體說來和百度的核心價值觀是一樣，我們如何來幫助用戶做決策。
還有對于家裝這種比較低頻的，對品牌認知度比較低的用戶怎么辦，用戶是不是需要知識的普及或者意見的提供方，告訴他們哪些裝修品牌比較好或者說裝修當中的陷阱，甚至是房間裝修成什么樣子比較好。
（5）資源拓展：SEO需要了解現有資源再做拓展
之前一直被產品拖著走，其實是一件很累的事情，因為產品出來以后，你真要做改動就很難了，如果你是跟產品一起走，你就可以把很多東西都直接融入進去，會在未來的工作中便利很多。
我們有了一些怎樣做SEO產品的思路，還要明確我們這個網站有哪些資源，哪些資源是我們網站核心的，哪些資源是我們可以擴展的。需要把我們所有的資源列出來，有了資源之后，再歸類，比如說我們有一些商戶的資源，我們是不是能做一些商戶的產品拓展，或者是做一些可優化的頁面，弄一個排行榜這樣的東西。
根據不同的維度，去找產品也好，找運營也好，通過他們去了解用戶的痛點是什么，一起來想我們應該做哪些東西，是不是大家有可以結合的東西。
當然這只是一個橫向的拓展，還可以有一些交錯性的拓展，比如說我會把排行榜和UGC內容放在一起，把圖庫內容和UGC內容放在一起，都可能聚合出一些新的東西。其實這就是之前國平老師說的跨界，SEO要做跨界，就是把不同的東西融合進來，看能碰出怎樣的火花。可能風馬牛不相及的東西，是真的可以放在一起做一些新的東西出來的。希望大家能夠通過我分享的內容去嘗試突破原有的SEO操作思路，在遇到問題的時候多換位思考，得出解決方案。而在SEO操作上還可以嘗試跨界，拓展渠道和創新思路，取得自己期望的效果。
本文轉自百度站長平臺論壇
采訪時間：2015年6月25日
采訪地點：長寧區易園Home Garden
采訪主題：大眾點評網SEO思路分享
嘉賓介紹：王一峰，大眾點評SEO負責人，倡導從產品出發，談如何從產品經理的角度看SEO，如何從產品經理的思維做SEO。
當SEO遇上產品經理，剪不斷理還亂，且看大眾點評SEO負責人為大家分享的與產品經理溝通的心得。相信大家看了大神的分享，嘗試大神推薦的從產品角度做SEO的思路，站在產品經理的角度去思考問題，這樣在公司內推動SEO項目以及與產品經理打交道的時候都會變得so easy，老板再也不會擔心網站流量上不來了。
1、如何在公司內推動SEO項目
（1）發現困難：在公司內推動SEO項目的困難
經常和很多SEO同行聊，都會存在推動SEO項目困難的問題，例如像我們點評這樣的公司，SEO的優先級真的很低，那怎么來推動呢？這是一個很關鍵的問題，產品經理很有可能不懂SEO，他認為你SEO不能給他帶來價值，那在公司內推動SEO項目就比較困難了。
關于與產品經理的溝通，我這邊也有幾個例子，比如說我們網站上沒有面包屑導航，其實做過SEO的人都知道，面包屑還是有必要的，百度也說是有必要的，然后他就問我面包屑導航是什么？而且他還拿了一批數據跟我說，用戶點擊連百分之一都不到，放在那么重要的位置浪不浪費。從數據上來看，百分之一都不到，那我再怎么和他說這個操作對搜索引擎友好也沒什么用了。第二個就是說我發現我們有一批頁面是沒有主導航的，只有面包屑導航，那我就問產品為什么沒有主導航，他就說你上次做面包屑導航我給你做了，那主導航有什么用，那不就重復了，對用戶體驗好嗎？其實網站主導航是一個網站的基礎配置，但產品當時第一反應和他的疑問給我的印象比較深。當然這里不是說點評的產品經理不牛逼，可能只是我們的目標不一樣，所以他會有疑問。最后產品對我說，你的需求我明白了，需求不難，可能其他項目的優先級比較高，你的優先級比較低，要不你兩個月后再跟我詳細溝通需求吧。
（2）迎難而上：如何在產品經理那里爭取到主動權
在與產品經理的溝通中會出現一些困難，因為很多SEOer沒有站在產品經理的角度來考慮問題，不知道產品經理需要什么，所以推進SEO項目就會非常困難。我這邊就在想，產品經理的需求到底是什么？簡單總結有以下幾點：第一個在意我的產品能帶來多少用戶，能影響的用戶是多少；第二個在意我的產品能產生多少價值；最后，我的KPI是什么。是不是我們推動SEO項目就可以多往這個方向去想。我們就可以告訴產品經理做這些東西我們能讓你產品更好，能為產品帶來更多的用戶，甚至說我們提出的一些產品上的想法，是不是你之前從來沒想到過，沒有收集過這部分用戶需求，我們是不是做了這個產品你今年的KPI就能完成，如果你和產品經理想在一起了，去推動這個事情就會更加快速，也可以在產品那里爭取到主動權。
（3）解決方案：站在產品角度推進項目
我覺得站在產品角度推進項目是一個比較好的角度，自從我用了這個方式以后，后面推的產品都會比較順利。其實產品經理就是關心這些東西，他可能還會關心那些前端設計，但我覺得這不是我們SEO考慮的，我們可以參與進去，因為用戶體驗也是SEO的一部分。
我想說的最后一點就是現在SEO的方向是什么，之前是為了做SEO而做SEO，現在我們應該和產品經理以及“搜索引擎”站在同一條戰線上，我們的終極目標就是服務用戶。從產品經理的角度來看，用戶需要什么，我們就提供什么；而從搜索引擎的角度來看，用戶想搜什么我們就展示什么。所以搜索引擎想要展示什么給用戶我們就提供什么樣的內容，這就是我的SEO核心思路。
2、核心思想：站在產品角度去做SEO
（1）思維突破：不能為做SEO而SEO
現在在SEO的操作上和以前不太一樣，之前會比較多的在意我們一些PC站的排名，可能會重點抓住排名這個角度來看，但是現在在操作上可能會更多的關注偏產品的東西，不像以前那樣為了SEO而SEO，慢慢跟產品做更多的結合。不希望一直局限在SEO圈子里面，要跳出去，跳出去做一些更多的跨界。
（2）明確需求：SEO需要以產品的需求為導向
以前是先有產品再做SEO，現在SEO也可以去引導產品。目前大部分做SEO的人員對技術都已經非常熟悉，他們在技術上遇到的困難都比較少，就算有一些困難，通過百度搜索查一下就能找到解決方案，可能還會有些SEO會比較鉆牛角尖，感覺收錄一定要達到一個比例，或排名一定要到什么樣的位置才是我SEO牛的地方?，F在的SEO需要更加精準，需要根據用戶的實際需求出發，之前是先有頁面再做排名，現在可以先做評估，再決定做什么。
（3）反客為主：SEO是怎樣引導產品的（詳解搜索引擎目標模型和“三搜”理論）
在整個營銷體系當中，其實SEO是很小的一個分支，做SEO我會抓住兩個核心模型，一個是搜索引擎營銷目標模型，分為四層：存在層，表現層，關注層，轉化層，可以對于SEO定位到各個不同的階段。存在層就是我的網站要有收錄，這是第一步；表現層是我的頁面要有排名；關注層就是頁面有了排名，我要如何來提升排名獲得更多的點擊；轉化層就是如何把訪客變為顧客。還有一個模型就是“三搜”理論（產品搜索、品牌搜索、需求搜索），大部分用戶的搜索需求都可以歸類到三種需求中。我認為這兩個模型在做SEO迷茫時可以起到指導作用的。
對于我們公司來說，“三搜”理論可以得到體現，例如有些用戶會搜“我會去哪里吃”，有些用戶他就會搜“大眾點評”，有些用戶他就會搜某家店名，其實對應的就是這三塊需求。用戶不管怎么搜索，他的習慣都逃不出這三塊，我覺得這是一個大的思路?？梢园盐覀兊拇蠓较蚪o框住，起碼可以從這三個方面去想這些事情，這是兩個我比較喜歡的理論，比較簡單，比較清晰。之前我們可能是倒過來做，我先有了產品，然后再去分析產品可以做什么詞，然后我再倒推上來，現在不管什么詞我都可以接受，我先搭詞庫，雖然說這個詞庫可能很大，但我覺得可能都會用得到，然后我再來分析用戶的需求，現在用戶的痛點是什么，他們希望搜什么東西，我知道用戶有這個需求之后，就去找我對應的關鍵詞，找到關鍵詞以后，就去看我網站上面有沒有這個產品，有這個產品是不是能再優化，沒有產品看能不能擴展產品，跟以前的做法反過來了。
（4）有的放矢：結合用戶需求制作SEO產品
比如針對美食行業用戶，他們的需求是高頻的，他們對品牌的認知度是很高的，所以說我們做的產品以品牌為主，去幫助用戶解決決策和信息查詢這個困難，告訴用戶在附近有哪十個品牌是大部分用戶最喜歡吃的，甚至告訴用戶哪些菜是大部分用戶最喜歡吃的，總體說來和百度的核心價值觀是一樣，我們如何來幫助用戶做決策。
還有對于家裝這種比較低頻的，對品牌認知度比較低的用戶怎么辦，用戶是不是需要知識的普及或者意見的提供方，告訴他們哪些裝修品牌比較好或者說裝修當中的陷阱，甚至是房間裝修成什么樣子比較好。
（5）資源拓展：SEO需要了解現有資源再做拓展
之前一直被產品拖著走，其實是一件很累的事情，因為產品出來以后，你真要做改動就很難了，如果你是跟產品一起走，你就可以把很多東西都直接融入進去，會在未來的工作中便利很多。
我們有了一些怎樣做SEO產品的思路，還要明確我們這個網站有哪些資源，哪些資源是我們網站核心的，哪些資源是我們可以擴展的。需要把我們所有的資源列出來，有了資源之后，再歸類，比如說我們有一些商戶的資源，我們是不是能做一些商戶的產品拓展，或者是做一些可優化的頁面，弄一個排行榜這樣的東西。
根據不同的維度，去找產品也好，找運營也好，通過他們去了解用戶的痛點是什么，一起來想我們應該做哪些東西，是不是大家有可以結合的東西。
當然這只是一個橫向的拓展，還可以有一些交錯性的拓展，比如說我會把排行榜和UGC內容放在一起，把圖庫內容和UGC內容放在一起，都可能聚合出一些新的東西。其實這就是之前國平老師說的跨界，SEO要做跨界，就是把不同的東西融合進來，看能碰出怎樣的火花。可能風馬牛不相及的東西，是真的可以放在一起做一些新的東西出來的。希望大家能夠通過我分享的內容去嘗試突破原有的SEO操作思路，在遇到問題的時候多換位思考，得出解決方案。而在SEO操作上還可以嘗試跨界，拓展渠道和創新思路，取得自己期望的效果。
本文轉自百度站長平臺論壇
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